Kristen dobbelmoral? (Ronja Gujord - Livet med Cirkus Zorba)

Kristen dobbelmoral?

15.jul.2009 kl.17:11 i Tanker og f�lelser
34 kommentarer

N� skal det�innledningsvis sies at jeg ikke er en kristen person, heller en av�kristendommens "motstandere" og her skal jeg forklare hvorfor.

Jeg har aldri hatt noe s�rlig forhold til kirken. Jeg er ikke f�dt i en kristen familie, jeg har aldri lest bibelen og jeg har heller aldri bedd til gud. Jeg er b�de d�pt og konfirmert i kirken, men n�r det gjelder konfirmasjon s� var egoet mest opptatt av penger og hva de medf�rte:)

Trostanken har aldri streifet hodet mitt, og jeg fant tidlig ut at jeg kunne kalle meg en ateist, og det med knall samvittighet. Jeg er ikke imot verken homofili eller selvbestemt abort, og jeg b�de banner og synder samtidlig. De fleste kristne er jo fanatikere av beste slag! Jeg kan ikke bli sammen med ei jente, jeg m� beholde ungen hvis jeg blir gravid (uansett om jeg er i stand til det eller ikke), men hei - jeg kan jo ikke bli gravid, for da m� jeg jo ha sex f�r jeg er gift. S�nn var det ja.

Og det er jo heller ikke noen religion som har f�rt til s� mye dritt som kristendommen. Hvis folk nektet � kristne seg p� den tiden kristendommen ble innf�rt, s� ble de jo drept. Snakk om ytringsfrihet! Og hvor mange overgripshistorier h�rer vi ikke om i dag, der overgriperen kommer med unnskyldninger som "det var guds vilje" eller "det var min plikt i forhold til gud". Takk gud, keep�up the good work!

Og ikke for � nevne alt som st�r i bibelske tekster og sanger. En av salmene sier f. eks "Den blinde ser, og slavene f�r sin frihet, ufortjent". Ufortjent? Hva er det for noe bull? Og i trosbekjennelsen st�r det at gud skal komme tilbake for � d�mme levende og d�de. Jeg trodde ikke gud d�mte folk jeg? Er ikke alle like i denne verdenen?

At man i 2008 kan leve etter en bok som ble skrevet for over 2000 �r siden syns jeg bare blir for dumt. Og n�r familier i tillegg ikke gir ungene sine noe valg om trosretning, syns jeg det blir enda dummere. Evangelistene var helt sikkert d�ddrukne menn som etter et par shotter uttrykte sin ekstreme skriveglede.

Jeg tror ogs� at det gode som skjer i verden kommer fra menneskene og ikke noen "far i himmelen".

Dere har vel alle�h�rt om The Big Bang?

15.jul.2009 kl.17:11 i Tanker og f�lelser
34 kommentarer
Permalenke
Tips en venn

34 kommentarer

Trine

15.jul.2009 kl.17:28

Jeg kunne ikke v�rt mer enig. Dette er som � lese om meg selv. he he . Konfirmasjon var for penger og gaver, og fordi alle mine venner konfirmerte seg i kirken. Jeg gikk ogs� i Ten Sing fordi det var min mulighet til � f� lov til � synge, selv om det var kristne sanger.Jeg i motsetning til deg HAR lest bibelen, og jeg finner ingenting av dette som noe godt! Gud er allmektig, han d�mmer ikke nei, men hei, det gj�r han allerede n�e han sier at du skal tro p� meg. Menneskets frie vilje fungerer alts� ikke.Kriste mennesker og deres s�kalte nestekje�rlighet er noe forbanna dobbeltmoralsk tull. Som du s� helt rett skriver: "Og det er jo heller ikke noen religion som har f�rt til s� mye dritt som kristendommen", er jeg s� absolutt enig i. Tenk p� alle de uttallige kriger som blir startet, pga religion, ja ikke bare kristendommen, men religion generellt!Dette var et meget godt innlegg, Ronja. Reflektert og oppeg�ende ung dame du!Klem.

Kristina Andersen

15.jul.2009 kl.17:50

Tusen takk for svar, Ronja. Tenkte bare jeg m�tte h�re. Men ble glad n�r jeg leste svaret ditt! Dyremisshandling er det verste.. klem

jea.

15.jul.2009 kl.18:00

Har desverre ingen kommentar til dett innlegget. Menja, Finfin blogg ! Liker ikke-outfit-mote-sminke-blogger. Kommer helt sikkert til � f�lge bloggen din videre ;)jea.

Chalten

15.jul.2009 kl.18:18

Jeg er ikke kristen, men jeg er sterkt uening i utsagnet "De fleste kristne er jo fanatikere av beste slag!" Jeg har mange kristne venner, og de er ikke det minste fanatiske.

Thea

15.jul.2009 kl.18:21

Hvis ikke du har lest biblen eller g�tt i kirken, tror jeg ikke du burde v�re s� p�st�elig som du er. Men, din mening, for all del

Ronja Gujord

15.jul.2009 kl.19:11

Chalten: Jeg vet om mange fanatiske kristne, blant annet kristne sekter. Jeg vet kun om noen f� i Norge, men derimot en hel del fra utlandet...Thea: Jeg har hatt om kristendommen og kan mye om den, og har v�rt i kirken siden jeg konfirmerte meg der. Men dette er som du selv sier, mine meninger, det betyr ikke at alle andre trenger � mene n�yaktig det samme som meg:)

Kristina Andersen

15.jul.2009 kl.19:32

Jeg kan gj�re det. Grunnen til at jeg ikke svarte, var fordi jeg igrunnen er veldig imot sikrus pga ting jeg har h�rt.. Kommer dere til kristiansand/vennesla snart?

Ida

15.jul.2009 kl.19:37

mener akkurat det samme som deg rundt temaet! alikevel vil jeg gifte meg i ei kirke, og ogs� d�pe mine barn.. Kristen dobbelmoral ja ;p Grunnen til at jeg konfirmerte meg i kirka var vel mest for � glede mine besteforeldre, tror jeg.. eller pengene det innebar ;p

Kristina Andersen

15.jul.2009 kl.19:49

S� kult. Si ifra n�r det n�rmer seg, s� kan jeg lage en konk.Jeg vil ogs� gjerne komme � se p�, om det er mulig? Hadde v�rt g�y � f�tt noen bilder med deg og dyrene, om det lar seg gj�re?Det er jo i vennesla jeg bor, s� det er topp :D

Chalten

15.jul.2009 kl.20:12

Ja, selvf�lgelig finnes det kristne som er fanatiske. Men det finnes jo fanatikere innenfor alle religioner og samfunnsgrupper.

unsecreto- En eskortes dagbok

15.jul.2009 kl.20:13

S� bra du skriver! Likte bloggen din, vi trenger flere blogger som ikke bare handler om mote og skj�nnhet her p� blogg.no :)

Ronja Gujord

15.jul.2009 kl.20:21

Chalten: Klart det finnes fanatikere overalt, men her er det kristendommen jeg tar for meg...

Trude Larsen

15.jul.2009 kl.20:56

Trenger diin mening!http://tokant.blogg.no/1247682850_blogger_vs_blogger.html

Elisabeth

15.jul.2009 kl.20:57

Jeg har bare noen sp�rsm�l til det du skriver, jeg:- Er jeg fanatiker fordi jeg er kristen? Hvem i alle dager er du til � d�mme meg, som du ikke en gang f�r n� visste at fantes?- "De fleste kristne er jo fanatikere av beste slag!" sier du i innlegget ditt. I en kommentar sier du: "Jeg vet om mange fanatiske kristne, blant annet kristne sekter. Jeg vet kun om noen f� i Norge, men derimot en hel del fra utlandet...". �kei, s� de menneskene som blir trukket frem p� TV, de er "de fleste" de da, eller? Ser virkelig ikke dette som et poeng overhode..- Mener du virkelig at ting som skjedde for tusen �r siden, fortsatt kan skje? At kristne ikke tror p� ytringsfriheten?- Og ang. homofili, sex f�r ekteskapet osv: Jeg kjenner ei som er prest, hu trur ikke p� skapelsen, hu har viet homofile, er ikke gift, og har 3 barn. Hvordan forklarer du det? Hun er like kristen som hvem som helst annen.

Lisbeth-Frittst�ende Hudpleie konsulent .

15.jul.2009 kl.20:58

Helt enig!!! Akkurat som jeg skulle ha skrevet det selv.

Ronja Gujord

15.jul.2009 kl.22:02

Elisabeth: Jeg d�mmer ikke deg, overhodet! Jeg sa ikke at alle kristne er fanatikere, men det finnes ekstreme tilfeller av kristne. Jeg er �pen for at alle f�r tro p� akkurat det de vil, og det gj�r ikke meg noe at du tror p� gud - men jeg gj�r ikke det, og det syns jeg at jeg b�r f� ytre p� min blogg som handler om mitt liv og mine tanker omkring ulike tema. Om du leser hele innlegget s� tror jeg nok du forst�r at alt er satt en smule p� spissen? Beklager om jeg gjorde deg forn�rmet, men det er bare slik jeg skriver - og slik jeg liker � skrive ting. Nei, jeg tror ikke at ting som har skjedd kan skje, rett og slett fordi jeg ikke tror at de hendelsene som blir nevnt i bibelen har skjedd, alts� - jeg tror ikke Moses delte noe vann osv osv. For � konkludere alt i korte trekk - jeg tror overhodet ikke p� kristendommen, men det gj�r meg ingenting at andre gj�r det :)

Elisabeth

15.jul.2009 kl.22:32

SV; Selvf�lgelig skal du f� lov til � ytre dine meninger p� bloggen din, det er jeg selvf�lgelig helt underforst�tt med. Det er din blogg, dine meninger osv. Men at enkelte meninger kan provosere andre skj�nner jeg veldig godt i forhold til det jeg selv skriver, og jeg vil tro at du ogs� skj�nner at dine meninger ogs� kan provosere og skape diskusjon. Er det ikke derfor man skriver s�nne type innlegg? Det er i alle fall derfor jeg skriver om mine meninger.. Og ja, jeg leste hele innlegget ditt. Men ettersom jeg ikke kjenner deg, er det ogs� fort gjort � tro at det er akkurat dette du mener, nettopp fordi jeg som sagt ikke kjenner deg. Jeg ser den at du ikke tror p� at Moses delte vannet osv, dette er jo allerede bevist som en tsunami som skjedde rundt den tida det er skrevet om i Bibelen. Jeg er ogs� klar over dette. Jeg har lest Bibelen selv, og leser den litt skeptisk. Ja, jeg tror at mye av det har skjedd, men som i eksempelet med Moses, tror jeg at det har en naturlig �rsak - alts� det med tsunamien virker veldig riktig for min del. Det jeg mente, var det du snakka om hvor du nevnte at "Og det er jo heller ikke noen religion som har f�rt til s� mye dritt som kristendommen. Hvis folk nektet � kristne seg p� den tiden kristendommen ble innf�rt, s� ble de jo drept. Snakk om ytringsfrihet! ". Derfor lurer jeg p� hvorfor i alle dager du nevner disse hendelsene som skjedde under kristningen av Norge? Vi er ikke vikinger lenger, og dette provoserte meg kraftig da jeg leste det..Du fremstilte (for mitt vedkommende) kristne som mennesker som ikke tror p� ytringsfrihet. Ja, jeg skj�nner at dette er satt p� spissen, men uansett kjente jeg at den stakk litt, sammen med andre p�st�elser du kom med i innlegget ditt.Dette er bare mine meninger, akkurat p� samme m�te som du sier dine meninger :)

Stine

15.jul.2009 kl.22:44

Ser vi har mange like synspunkter n�r det gjelder kristendommen. Er egentlig imot all religion generelt, tenk p� alle kriger som har utspring i konflikter mellom ulike trossamfunn... Blir kvalm av � tenke p� hvor enkelt det er for noen � rettferdiggj�re grusomme handlinger fordi det er "guds vilje...osv". Skj�nner ikke hvordan folk kan ta Adam og Eva i edens hage mer seri�st enn evolusjonsteorien til Darwin...Det er fint for folk � ha noe � tro p� s� lenge det brukes til noe godt, men personlig foretrekker jeg alver og enhj�rninger;)

Ronja Gujord

15.jul.2009 kl.22:57

Ella: Jeg beklager virkelig p� det sterkeste om innlegget mitt s�ret deg p� noen m�te - det var absolutt ikke det som var meninger n�r jeg funderte og skrev. Det er klart slike innlegg skaper diskusjon, og alle skal f� mene akkurat det de vil. Jeg �nsket bare � framheve at alt ikke b�r tas like bokstavelig som det er skrevet og at innlegget b�r leses med et litt ironisk �ye :)

AnneMarit

15.jul.2009 kl.23:12

Jeg er d�pt og konfirmert, men finnes ikke det spor kristen. Jeg har v�rt borti folk som er kristne og sett mye i media fanatiske kristne. N� er ikke jeg n� spesiell fan av noen religioner da. Det eneste som er bra med religioner er at mennesker som ikke har det bra kan finne en slags tr�st i sin tro. Selv om noen finner tr�st i religion ser jeg bare �deleggelser. En kvinne i USA drepte sine tre barn fordi Gud sa det. Selvmordsbombere gj�r sin "Plikt" i Allahs navn. I bibelen blir mennesker slaktet, Gud gir Abraham beskjed om � ofre sin s�nn. Og hvordan skal det fysisk mulig at vi stammer fra adam og Eva? De fikk to s�nner de. Slektslinja ville stoppet der. Nei Bibelen er en eldgammel eventyrbok i mine �yne.. ___Jeg siterer: "Evangelistene var helt sikkert d�ddrukne menn som etter et par shotter uttrykte sin ekstreme skriveglede." - Dette ga meg en ide til � skrive en oppf�lger til bibelen. M� bare handle inn en del alkohol og invitere noen g�rne venner som kan hjelpe meg.

Ronja Gujord

16.jul.2009 kl.00:48

SV: Ja, det er det samme synet jeg har p� kristendommen, eller religioner i det hele tatt. Den eneste religionen jeg syns virker bra er Bahai religionen, den nyeste religionen. Guden dere Baha ullah er til og med avbildet p� et ordentlig fotografi, noe som tyder p� at denne religionen baseres p� noe som er sant og som finnes. Men ja, bra skrevet! ;)

Benedikte Bullshit

16.jul.2009 kl.01:00

sv: Hehe h�rtes jo systematisk ut ;)

Annbj�rg

18.jul.2009 kl.12:30

Ronja da:P du alts�... provoserer du folk n� igjen:P Men du var litt rask i konklusjonene dine da:P Se p� hele slekta mi da:P De er kristne, men det kryr av "lausunger", skillsmisser osv... men de blir ikke d�mt for det... Jeg, din bestevenn er oppdratt til � bli kristen(hvor godt de lyktes er en annen sak):P, men verken pappa, mamma til og med bestemor er ikke fanatikere. Tror jeg skal ta et bilde av meg selv og si at jeg er Gud og starte min egen religion akkurat som bahaiene:P Blir du med?

Ronja - 19 �r og cirkusdirekt�r

18.jul.2009 kl.14:01

Provoserer ikke kj�re, uttrykker bare min mening ;) Jeg skrev aldri at alle er fantatiske, men jeg syns maaaange er det... Om man skiller seg eller f�r lausunger s� f�lger man vel ikke akkurat kristendommen slavisk, gj�r man vell? ;p Du ER jo gud, er du ikke? Jeg nekter � tro p� andre enn meg selv uansett ;)

Ronja - 19 �r og cirkusdirekt�r

18.jul.2009 kl.14:05

Og dessuten, dette er ingen konkluderende tekst, bare en "dette mener jeg om kristendommen/religoner"-tekst ;) du vet jeg ikke er noen fan av religion i det hele tatt...

Prunella

18.jul.2009 kl.18:25

Man m� lese Bibelen i sin helhet, ikke bare plukke ut ting her og der og kokludere med at "Gud er en slem k�dd, og kristne er hyklere fordi de mener det og det."Jeg ser ikke p� meg selv som noen hykler, og synes dette var ganske s� d�mmende. Men, ateister f�r jo creds om de rakker ned p� kristendommen, om kristne rakker ned p� ateismen s� er vi jo fanatiske drittsekker.

Ronja Gujord

18.jul.2009 kl.19:36

SV: Alt kan rakkes ned p�, og jeg bryr meg rent lite om de kristne som rakker ned p� ateister for alle tror p� ulike ting - og verden er tilrettelagt s�pass at det er fullt mulig. Jeg d�mmer ingen - selv om det kanskje virker slik. Innlegget er en smule ironisk og jeg liker � overdrive n�r jeg engasjerer meg i en sak. For � konkludere - det jeg skriver er ikke vits � ta innp� seg for jeg er ikke ut etter � henge ut noen og jeg ytrer bare mine meninger om ulike saker:)

Marthe

02.aug.2009 kl.15:11

Egentlig ganske uenig i alt det du skriver.ALLE kristne er ikke like.Det er som � si at du alti g�r rundt sminkeet som en klovn fordi du jobber i et cirkus.Det finnes ikke bare fannatiske kristne, og hva som skjedde i fortiden, kan du ikke klandre de for n�. Ellser skal vi sende alle til konesntrasjonsleir, kanskje? Jeg blir nesten litt engstelig, du er jo ganske voksen, og likevell tenker du slik p� kristendomen. Jeg er 15 �r, leser ikke biblelen, tror ikke p� langtn�r alt som st�r der, jeg har ingenting imot homofiler eller lespiske, eller at de gifter seg, selvbestemt abort er helt ok for meg, man skal velge selv. Jeg er kristen. Og at en eller annenn tulling sier at det var guds vilje, kan du ikke klandre gud for? duh. Og du vet like godt som meg at mange kristne har sex f�r ekteskap.Jeg blir bare s� provesert av slike innlegg. Ja, det finnest syke kriste som jeg har lyst � rive ut �ynene p�, men det vinnes s�renmeg gale ateister, muslimer, j�der og alt annet ogs�. Du skal ikke skrive litt om selvbobmere, folk som omskj�rer kvinner og steiner folk, da? For det er ting som burde h�re fortiden til, og ikke gj�r det. Haper du skj�nner at ikke alle kristne er slike som du har skrevet i dette innleget.

Ronja Gujord - 19 �r og cirkusdirekt�r

02.aug.2009 kl.19:13

SV: Jeg er godt klar over at ikke alle kristne er like! Slik er det med alt. Dette er ikke et innlegg som angriper enhver kristen person - jeg har ingenting personlig imot folk som er kristne. Men det betyr ikke at jeg er fan av mye av det kristendommen (og religioner generelt) har gjort mot verden og mot mennesker. Dessuten er dette et innlegg som setter alt p� kanten. Jeg kan ikke noe for mine meninger og er ikke redd for � uttrykke dem. Jeg kunne selvf�lgelig ha skrevet om selvbombere, folk som omskj�rer kvinner og steiner folk ogs�, men det ville igjen ha sendt meg rett tilbake til religionsutt�velse, siden mye av dette kommer av tilh�r til en eller annen religion. Men for all del - innlegget er ikke ment for � provosere verken deg eller andre - men det er slik jeg ser det. Og jeg sier ikke med det at alle kristne er slik som jeg ordlegger meg, for det er jeg fullt klar over at det ikke er.

Maria

05.aug.2009 kl.23:05

All krig i verden kommer fra religion, man dreper deg hvis man ikke er kristen, osv osv. Dette er tull. Ikke at folk ikke har gjort noen av verdens verste ugjerninger i religioners og kristendommens navn, men virkelig, er dette kristendommen eller mennesket sitt feil??!! Du sier at du er lei av at folk grer alle cirkus under en kam, og sier de driver med dyremishandling. Hva er det du gj�r n�r du sier det her? Ondskapen i mennesker, kommer frem p� forskjellige m�ter, med forskjellige unnskyldninger, i forskjellige innpakninger. Bibelen sier ikke at man skal drepe deg hvis du ikke er kristen. Hvorfor er dette da "guds" feil? Svar meg p� det. Mennesker har valgt dette selv, av ondskapen som fins i dem. Greit at religion har skapt mye forferdelig, men mennesket hadde gjort dette uansett. Tror du ikke disse menneskene hadde gjort onde ting selvom de ikke hadde en religion � gjemme seg bak? Jeg tror folk misforst�r kristendommen. Er ikke selv kristen, men kjernen i bibelen er � ta vare p� hverandre, st�tte hverandre, elske hverandre. At dette blir brukt til det onde er desverre altfor vanlig, og utrolig trist.Vil gjerne h�re dine tanker om det :)

Ronja

05.aug.2009 kl.23:35

SV: Alt stammer fra menneskene, kristendommen ogs�. Det er akkurat det jeg mener. Det er menneskene som har utarbeidet all religion, og det er da ogs� menneskers feil. Det har jeg aldri nektet p�. Jeg grer ikke alle under en kam - og mener s�ledes ikke at alle kristne er slik for det vet jeg de ikke er siden jeg selv har kristne venner. Jeg har overdrevet i dette innlegget og det vet jeg - med ingen annen hensikt enn � f� fram hva jeg mener om religionsutt�velse. Dette er min mening, og betyr ikke at jeg herved legger hat ved alle som tror p� noe. Selvf�lgelig hadde de gjort onde ting uten religon, det finnes da mennesker som gj�r vonde ting selv om de ikke er kristne. Men det finnes like mange som gj�r onde ting "i guds navn".

gladpraten

09.des.2009 kl.13:55

Du er en hedning! Godt du er p� sirkus, for ute i samfunnet kan du ikke v�re..

Ronja Gujord

09.des.2009 kl.17:03

gladpraten: ... og hva skal det liksom bety?

Jaras

28.mar.2010 kl.18:04

Jeg er kristen, og tror p� beskyttelsen rundt ekteskapet, er imot abort, og tror ikke at homfili er rikitg. Det er en vanlig misforst�else at kristne ikke liker homofile, men dette er feil. For meg er det homofili, ikke homofile som er feil. Jeg tror vi er skapt s�nn som vi er av en spessiell hensikt, og at den m�ten vi er skapt p�, for � tilpasse hverandre og v�re fruktbare, har noe � si. Min mening, og overbevisning, er at Gud har skapt kvinne og mann til � lage barn. og ikke mann og mann eller kvinne og kvinne. Dersom dette var meningen, ville han hatt skapt kj�nnenen slik at de kunne v�re fruktbare. Jeg tror ikke vi er her av en tilfeldighet, men at det er noe som st�r bak det vi ser rundt oss. Det tok vitenskapsmenn flere tusen �r og finne sammenheng i bare det som er p� jorden. Alt er s� uendelig stort, og vi forst�r ikke alt. Derfor tror jeg ikke heller at menneske helt fult ut klarer � forst� skaperen bak alt sammen, for det er jo s� komplisert...

Jeg tror ogs� p� � ikke ha sex f�r ekteskapet for � vente p� den ektemannen som jeg skal f� n�r jeg blir voksen. Formeg er det en god tanke � v�re jomfru f�r jeg gifter meg. Hvor romantisk blir det ikke, n�r du har ventet p� det spessielle �yeblikket med ektemannen din i flere �r?

Ang�ende at jeg er imot abort er det ogs� en grunn til dette. Jeg mener at det er et liv man dreper n�r man tar abort. Selv tror jeg at det ikke finnes noe svar, eller l�sning, i � drepe et liv.